Nobena šola ni zastonj
Objavil blitz, dne 17.09.2007
Pri nas pravijo, da to ne drži, da je naša, torej slovenska šola zastonj.
Najina preljuba hči naju je danes ”razveselila” z računom za to šolsko leto. Torej z zneski, ki jih za zastonj šolo prispevamo starši. Seveda sva doživela manjši šok. Za delovne zvezke za četrti razred moramo do jutri plačati 24,40 evrov. Za nameček so si izmislili še 8 evrov stroškov za material, ki ga bodo med letom počečkali, razrezali, polepili in oh in sploh uničevali.
Ker pa sva večna optimista, sva na zadevo raje pogledala s svetle plati. Še dobro, da hodimo v šolo v Nemčiji. V Sloveniji so starši nesojenih sošolk naše mladenke letos samo za delovne zvezke izpljunili 150 evrov. So pa zato dobili kakih 10kg težek kup papirja, mi pa za naših 14,4 24,4 evra le ušive tri delovne zvezke. Za matematiko imamo Bavarci le en delovni zvezek s 56 stranmi, naši četrtošolni rojaki doma pa kar tri s skupaj mislim da več kot 200 stranmi.
Samo najboljše je dovolj dobro za naše pamže, pravijo. Založniki namreč. Res je. Smola je le, da smo ob zadnjem primerjanju znanja matematike med našo Bavarčico in njenimi kranjskimi prijateljicami nekje sredi tretjega razreda ugotovili, da je razlika v znanju krepko v korist Bavarcev.
17.09.2007 20:27
jap, nobena šola ni zastonj, razen v primeru, da otrok nič znanja ne prinese iz nje …
17.09.2007 20:28
Ti raje razloži, kako, da kar na lepem spet živite v Nemčiji. A niste bili pred kratkim še v Ljubljani?
17.09.2007 21:12
Lokvanj, ta aforizem je pa vreden samega Štefana. Bravo.
chef, Ne živimo spet v Nemčiji, ampak še vedno. Ja, pred kratkim smo bili v Ljubljani – na dopustu.
17.09.2007 22:00
Zdaj pa ne vem… ali je bil zelo dolg dopust, ali pa nič ne kapiram.
Aforizem je pa res od sile! To je pravzaprav že modrost.
18.09.2007 00:27
Lahko ti samo napišem, da sem letos bankrotirala! Dobesedno in to prvič v mojmu lajfu zaradi šole! Moja mladiča hodita v 9 in 7 razred devetletke, izgledalo pa je tako, kot da vsi hodimo na neko dodatno izobraževanje,
ko sem ovijala tega hudiča!
18.09.2007 19:26
chef, dva tedna. Nič več. Žal.
čivka, točno o tem govorim. Enkrat je temu treba narediti konec. Se zdi, da gre nekako v tej smeri, glede na divjanje enega od založnikov.
18.09.2007 19:30
Iz tvojih ust v božja ušesa, res! Ker to je pa res katastrofa našega šolskega sistema! Da ne omenjam problemov, ki so nastali okoli teh j***ih paketov, ko smo šli učbenike in potrebščine iskat v Mladinsko knjigo… Nikoli več ne kupim kaj pri njih, še minice za 0.5 svinčnik NE! Letos so mi pa res požrli živce!
18.09.2007 19:41
Ko sem brala poročila nemških učiteljev o slovenskih šolah, ki so jih obiskali, so komentirali, da se slovenski šolarji pri matematiki učijo tisto kar si nemški šolarji kakšno leto kasneje.
Kaj je narobe s slovenskim šolskim sistemom, oz. poukom matematike, da se otroci ne naučijo dovolj, je zastavljen prezgodaj prezahtevno?
18.09.2007 19:48
čivka, Mi dobimo vse delovne zvezke in knjige v šoli. Pa listek, ki ga odnesemo v papirnico in pridemo čez eno uro iskati.
razgaljena, ta zgodba mi zveni nekoliko nenavadno. Me pa ne preseneča, ker sem od ljubljanskih politikov tudi slišal, da so mestni velmožje z Dunaja, Munchna in Berlina navdušeni nad urejenostjo Ljubljane. Vemo to, kar nam povedo messengerji. Kot jaz vidim, je program bavarske šole pred slovensko, vsaj v nižjih razredih. Kaj se zgodi kasneje, pa ne vem. Razlika nastane v prvem razredu, ki je pri nas nekak prehod iz vrtca v šolo, na zahodu pa se začno prvi dan učiti številke in črke. Narobe s slovenskim šolskim sistemom je pa definitivno preveč faktografsko učenje namesto logike. Ključna razlika pa je v trdem delu VSEH učiteljev. S poudarkom na vseh. Ups, upam, da ne bom zdaj napaden.
18.09.2007 20:05
ahh ne samo o prvošolski matematiki in o črkah. mene je v prvem razredu predvsem zanimalo, zakaj ima naša učiteljica več mleka kot moja mama. učiteljica je namreč bila tam zgoraj zelo razvita, od mame pa sem slišal, da je tisto za mleko.pa sem prišel domov in mamo o tem povprašal, ona pa, sram naj bi jo bilo( zdaj naj ji bo seveda tudi večni mir ) je ob prvi priložnosti to povedala učiteljici.dokler za to nisem izvedel, sem se čudil, zakaj se učiteljici zdim tako zabaven.zdaj se pa čudim , zakaj se nikomur na blogu ne zdim. šmrk, šmrk.
18.09.2007 20:08
commonsense, moraš upoštevati, da si bil ti eno leto starejši kot so današnji prvošolci.
19.09.2007 07:26
hehe, blitz, ne bo držalo, imel sem 6 let. ali so me imeli že za dovolj pametnega za šolo, ali pa sem staršem že toliko težil, da so se me hoteli vsaj za nekaj ur na dan znebiti.mislim, da bolj tisto drugo.
19.09.2007 18:10
mislim, da je to še kako res.
19.09.2007 20:54
commonsense, a si do šestega leta zizal?
19.09.2007 21:08
@commonsense, če dovoliš – mislim, da iz tvojih komentarjev “seva”, da nimaš dovolj samozavesti. To kar je blitz pri meni že diagnosticiral pri nekomu, ki me stalno zasleduje, ima tri črke. Namreč, zakaj bi se spraševal, če si komu všeč ali ne. Jaz se tudi ne sprašujem in se nisem, ko sem Jonasu zabrusila, da je kmet. (pri MC-ju) Potem pa sem še videla to in se mi je potrdilo… http://www.vest.si/2007/09/18/vesti-na-vesti-00082-18-09-07/
19.09.2007 21:08
nisem, sem pa pozneje to poskušal nadoknaditi , in marsikatere zizike majal.
19.09.2007 21:13
ohoho, dajana, ali si bila prejšnji teden na kakšnem tečaju?
19.09.2007 21:18
Ne, ti si mi vse povedal.
19.09.2007 21:22
huh, dajana, na kaj pa se to nanaša?
aha, na to, da nisem več zabaven? hotel sem reči le,da zdaj res več ne letam za damami, jim jemljem mero in izračunavam mlečni potencial.ne vem, če bi jih to prav zabavalo, pa se raje vzdržim.zmanjšano popularnost pač vzamem v račun . tudi klofute, ki bi jih najbrž bil deležen, ne bi kaj dosti prispevale k moji samozavesti.
tvoje komentarje, dajana, pa seveda z veseljem dovolim, saj nisem tak, kot nekateri
tri črke??? lahko prosim pojasniš? že z blitzevimi ugankami imam dovolj preglavic.
19.09.2007 21:23
joj dajana, nič novega. 11 minut se je imel pod kontrolo, nazadnje pa je le bil pravi jonas. Ampak moram braniti prijatelja commonsensa, tudi če je do šestega leta zizal, je proti tistemu tam megaenota za samozavest. In za okus in duhovitost.
19.09.2007 21:26
haaaaaa! heureka, naj povem po grško, saj sem uganil tistega grškega podzemeljca. dobim torto?
19.09.2007 21:27
in če pomislim, da jih bo kmalu 50. Se bo Severju še kolcalo, vest bi naj bil resen portal, če kaj vem.
19.09.2007 21:29
@blitz – prav imaš.
Sploh ne govori o sebi nič slabega, pa bo.
@commonsense – nehaj spraševati druge, če si dovolj duhovit in da tvojega bloga nihče ne povoha, no.
19.09.2007 21:29
hvala, blitz, predvsem na svoj okus sem ponosen, delam vse mogoče, da bi se prikupil svoji izbrani muzi dajani, pa mi nekako ne uspeva preveč.
eh, you win some, you lose some.
19.09.2007 21:30
@blitz – predvsem sem mislila na to KAKO izgleda, no. Pa če pomislim, kako ga kujejo v zvezde… jao.
19.09.2007 21:31
dajana- kaj in kako pa veš ti kaj o mojem blogu??? je vendar skrivnost, samo na sovi imajo dokumentacijo o tem. ooops, zdaj mi je šele jasno.
19.09.2007 21:33
Ah, danes sem brala o nekem grdem mačku.
19.09.2007 21:35
dajana, kako to misliš, kako izgleda? Mačkasto in zlovoljno. Pa saj ni bil nikoli drugačen.
19.09.2007 21:55
sem pogledal jonasa. ja kaj pa se razburjate, to je “vintage” jonas.res, da sem bil eden najglasnejših njegovih kritikov, ampak blitz je vmes pozitivno vplival name in sem postal mnogo blagejše narave .vidim, da se je jonas popravil, ničesar ni pokozlal, ničesar si ni vtaknil v tri črke (če uporabim dajanino šifro). najbolj prijetno pa sem bil presenečen, ko sem videl, da v čevlje ne nosi nogavic – kot tudi jaz ne , vsaj poleti.zdaj sva skoraj kot soul brothersa.
če obožujem dajano (moj dobri okus!), se tudi jonasu ne morem kar tako odpovedati.
19.09.2007 21:58
fuj, kako moreš čevlje na boso nogo obuti? ejejej.
Sploh pa Jonasa niso do konca posneli, morda pa si je kaj vtaknil v tri črke. No, gotovo ne nogavic.
19.09.2007 22:05
blitz, ti si očitno kopenska podgana. mi navtiki( to so morski mački)nosimo posebne čevlje za na boso nogo.tako tudi prispevamo k čistemu okolju- manj detergentov za pranje smrdljivih nogavic porabimo in odplaknemo.
in kolikor vem, smrad golih nog ne vsebuje co2.ker pa sem tudi kadilec,nog nihče niti ne zazna.
19.09.2007 22:08
Kaj pa gate? A te tudi ne nosiš?
19.09.2007 22:11
Na kateri munuti se to vidi, ker ne mislim gledati celega prispevka. Bljak.
19.09.2007 22:14
No Dajana, zdaj pa imaš dokaz, da je Jonas mogoče res kmet.
19.09.2007 22:17
Po moje ne zna preorati njive.
19.09.2007 22:22
blitz, sem pričakoval to vprašanje. včasih seveda ne.ti najbrž tudi ne,ali naj vprašamo vilija? ali še koga drugega ooops, nix gezagt.
(preden pride kakšen komentar o sovražnem govoru naj pojasnim, da je javna skrivnost, da je vili blitzev villeroy &boch extra deluxe tres chic wc.
si nisem izmislil, blitz je celo njegovo sliko objavil!)
19.09.2007 22:29
Ah, cs, ne govori v šifrah, jaz sem stara in grem kmalu spat. Niht kapiš! Ej, danes mi je en babo rekel: “Hej, malecka!”. Pravzaprav sem hotela to zgodbo npisat, pa se mi ni dalo.
20.09.2007 06:41
Tisto z znanjem zahodnjakov pa morem takoj negirati. Naša slovenska šola še ima precej, na srečo, ostankov vzhodnoevropske, tipično ruskega pristopa k znanstvenim predmetom, ki temelji predvsem na razumevanju snovi, torej ZAKAJ je nekaj tako (ta pristop seveda ni praktično usmerjen in zato večini ni všeč, je težje razumljiv, ima pa svoje prednosti), za razliko od zahodne matematike, ki je izrazito praktično usmerjena, in kjer je važno samo KAKO se nekaj naredi – važni so postopki in ne ozadje. Tudi učbeniki so en sam vodič po korakih, kako priti do cilja.
Smo pa v naši osnovni šoli dobili učenko iz Nemčije, mislim, da je tam bila v 8. razredu, pa so ji pri nas ocenili znanje matematike za 5.razred, v fiziki pa je bila totalna nula in je na koncu bilo z njo veliko problemov in so se ji ocene no, šenkale. Je pa bila v Nemčiji povprečna učenka.
Sicer pa, če že primerjaš učbenike na evropskih fakultetah in npr. balkanskih ali pa ruskih, zahodnjaki glede znanstvenih predmetov obstanejo nekje v naših 2.letnikih na dodiplomskih študijih. Stvari, ki jih najdeš v naših knjigah, v anglosaksonskih ne boš našel nikoli.
Ne razumem pa, zakaj večina hoče, da se v slovenskih šolah poučuje zahodni model, ki je z vidika znanosti inferioren v primerjavi v vzhodnim. Vodilni znanstveniki, tudi zmagovalci šolskih olimpijad, namreč danes prihajajo iz držav z izrazitim vzhodnim modelom. Družbene vede pa so drugo poglavje, tu so države, kot so Francija in Nemčija daleč pred ostalim svetom…
20.09.2007 07:47
ježešna, verbatim, bi imel kar nekaj sočnih pripomb prevsem na tvoje vire informacij, ali kriterije po katerih jih zbiraš, ampak bom to prijazno prepustil lastniku tega posta, blitzu.
20.09.2007 08:24
commonsense ti kar povej verbatimu kako in kaj.
Nimam preveč časa in na kratko. Jasno , da si želimo da se poučuje zahodni model. Ker, ko se pogajajo za plače se vsi primerjajo zahodnim in nišem se slišala , da bi si kdo želel približati naprimer plačam poljskih učiteljev. Je pa Nemčija velika in raznolika in Bavarska je zgodba zase. Če je bila neka deklica slaba v šoli pri mate je vzrok najbrž tudi v tem, da je kot šibka bila tam najbrž že na hauptšule (verjetno poznaš tripartitni sistem) in je niso več tako gnjavili z matematiko, ker je kot naprimer snažilka ali cvetličarka najbrž ne bo potrebovala. Tu pa je padla v čisto drug sistem enakosti. Se je pa tam v Hauptšule učila česa drugega, glede na njene sposobnosti in zmožnosti. Življenje pač žal ni fer. Veliko je v genotipu in še več v fenotipu.
Njihov sistem učence definitvivno manj ujčka in hoče iz dobrih iztisniti kar največ. Ti so namreč tisti , ki bodo vlekli voz naprej. Glede zmagovalcev pa takole, tudi iz DDR so bili včasih najboljši. Le zakaj?
21.09.2007 05:31
[...] vrata, prvič zaradi visoke cene, drugič pa, ker imajo naši otroci toliko delovnih zvezkov. O nemških delovnih zvezkih sem pisal že pred dnevi. Ampak slovenski starš je že po definiciji potrpežljiv kot Wartburg. Jaz [...]
21.09.2007 13:56
dajana, a propos jonas.še enkrat .ko ga še nisem tako visoko cenil, sem mu na njegovem postu grde, grde besede ( po njegovem nastopu na pustnem hribarju)posvetil eno pesmico, ki se je sedaj, po moralni prevzgoji s strani blitzov, globoko sramujem. gospej polovitzi priporočam, da to preskoči.
“ko bom velik….”:
tudi jaz bom duhovit
cigaro si bom vtaknil v …
da bom razgledan, bom pod kikle gledal,
ves dan o p….h bom razpredal.
zabaven bom,dekletom krajšal urce,
v vsakem stavku bom omenjal k…e.
če ne uspe mi kar naprej prdet
bom pazil, da bom vsaj ves čas zadet.
ker res sem pravi alfa moški
na pamet pridejo mi samo p…e, joški.
da lep sem, zlahka bom dokazal,
bom rit pa drugega še kaj pokazal.
če deklic to popolnoma ne zrajca,
pa bom pokazal tudi … khm…
pa misliš, da se mi je zahvalil?
21.09.2007 13:59
Ti praXXXa nehvaležna. Mi je všeč.
21.09.2007 14:01
ah ja, v pojasnilo- nekaj blogerk je bilo namreč takrat nad jonasom neznansko navdušenih, češ, kako duhovit, razgledan in zabaven da je, pa sem pesmico pravzaprav posvetil tudi njim.
bliskovita cenzura jo seveda mirne duše lahko zbriše.da ne bo kakšnega pohujšanja.
21.09.2007 18:12
commonsense. zdaj pa res več ne vem, kaj si naj mislim. Ali ti je res postal všeč ali blefiraš. Priznam, meni je bil celo simpatičen, ko je še vodil videošpon, od takrat naprej se pa samo še ponavlja. Skratka neizviren.
Cenzuriram pa jaz ne, če želiš biti brisan, objavljaj pri dajani.
21.09.2007 18:20
blitz- jaz , pa da bi blefiral?
21.09.2007 18:45
ne me zafkavat. Prej bi razumel, da delaš za Gestapo, NKVD ali Stasi kot da se ti zdi Ž duhovit.
30.09.2007 10:08
Ne vem, zakaj se hudujete? Stojan Auer je samo za dodatno izobraževanje porabil, če se prav spominjam, okrog tričetrt miliona nemških mark.
30.09.2007 15:53
mijau, stroški so seveda premosorazmerni s trdoto betice.
4.10.2010 00:15
[...] Že, ko smo se vračali iz tujine, me je malo skrbelo, kako bo v domovini s šolo. Zavedali smo se, da nas čaka nekoliko drugačno okolje, kot smo ga bili vajeni. A punca je bila že samostojna, bodoče sošolke in sošolce je poznala že od prej, tako, da nam pretekli leti ni bilo hudega. Če seveda človek malo zamiži ob vrtoglavih cenah prevelikega števila večinoma vsebinsko do otrok in njihove inteligence žaljivih delovnih zvezkov. A to smo itak vedeli. [...]